'Incliscke gfroep keeft een lokky nodig'
Speelt dat nog een rol in je functione
ren als kamerlid?
'Ja zeker. Ook de mensen in Brabant
moeten het gevoel hebben dat op
hun belangen wordt gelet. Samen
met mijn collega in de fractie, Dick
de Cloe, leg ik regelmatig werkbe
zoeken af in de provincie om zo een
vinger aan de pols te houden.
En wanneer er zaken zijn die
Brabant aangaan, ben ik altijd
extra alert. Soms heeft die ver
bondenheid met Brabant ook
een luchtiger tintje: als ik tijd
heb, vier ik graag carnaval en
ga ik naar de Indische avonden
die in Brabant worden gehou
den.'
Je bent kamerlid én moslim. Hoe
kijk je tegen de recente discussie
over de islam in Nederland aan?
'De discussie is natuurlijk los
gebarsten na de aanslagen van
11 september van het vorig
jaar. Er kan geen misverstand
bestaan over de noodzaak om
terrorisme af te wijzen en te
bestrijden. Wat ik wel vind, is
dat in de hele discussie soms
onnodige verkettering van de
hele islam heeft plaatsgevon
den. Godsdienstvrijheid is een
groot goed en niet voor niets
verankerd in de grondwet. De
staat moet zich niet willen
bemoeien met de inhoud van
de godsdienst. Er is wel een
duidelijke grens waar iedereen
in Nederland zich aan de te
houden heeft: de wet. Wat de
discussie over de islam in Nederland
betreft, kan ik verder zeggen dat ik
veel meer heil zie in het onderhou
den van een open dialoog waar je
elkaar de waarheid mag zeggen,
zolang dat maar met wederzijds
respect gebeurt. In zijn algemeen
heid kan ik je nog steeds zeggen dat
de islam voor velen in Nederland
een vreemde godsdienst is. Ook als
ik kijk naar mijn collega's in de
Kamer, dan denk ik dat ik vaker in
een kerk ben geweest dan zij in een
moskee, enkele uitzonderingen daar
gelaten natuurlijk.'
Vorig jaar verscheen een onderzoek
en Indischen, toen nog Ambonezen
en Indo's genoemd. Ik denk dat het
nu van belang is dat beide gemeen
schappen waar mogelijk samen
optrekken. In de ouderenzorg en de
kwestie van de oorlogsuitkeringen is
toch sprake van een gezamenlijk
belang. Ook op cultureel gebied
bestaan veel mogelijkheden tot
samenwerking.'
Wie verre reizen doet, kan veel
vertellen. Je bent de afgelopen
jaren nogal op reis geweest.
'Dat klopt. Zo ben ik meerdere
keren in Indonesië geweest. In
1999 was ik waarnemer bij het
referendum in Oost-Timor en
ik kan je zeggen dat het een bij
zondere ervaring is om bij de
geboorte van een nieuw land
aanwezig te zijn. Medio april ga
ik weer naar Oost-Timor om als
waarnemer de presidentsverkie
zingen bij te wonen. Als verkie
zingswaarnemer ben ik ook in
Kosovo en Bangladesh geweest.
Dan kom je erachter dat demo
cratie niet iets vanzelfsprekends
is.
Maar ook voor een heel triest
geval, het conflict op de
Molukken, ben ik inmiddels ver
scheidene keren in Jakarta en op
Ambon geweest. Tijdens die
bezoeken heb ik inmiddels met
de drie presidenten na de val
van Soeharto gesproken:
Habibie, Wahid en de huidige
president Megawati. Voor mijn
bemoeienis met de Molukken,
heb ik altijd de volledige steun van
mijn fractie gehad en ben ik steeds
aangemoedigd me met deze kwestie
bezig te houden. Wat ik als prettig
heb ervaren, is dat er kamerbrede
zorg was voor de problematiek in de
Molukken. Dat is meermaals geble
ken uit kamervragen die ik samen
met collega's uit andere partijen kon
indienen. Op dit moment opereert
de Nederlandse regering wat betreft
het conflict op de Molukken binnen
de mogelijkheden: er wordt hulp
gegeven, terwijl zowel bilateraal als
in Europees verband een kritische
dialoog met Indonesië wordt onder
houden.'
van de Erasmus universiteit waarin
werd gesignaleerd dat de integratie van
Molukse jongeren minder goed verloopt
dan lang is gedacht.
Is er iets bekend van de Indische jon
geren?
'Bij mijn weten is er geen actueel
onderzoek gedaan naar de onder
wijs- en arbeidspositie van Indische
jongeren. Wij hebben in de Kamer
in ieder geval geen geluiden gehoord
dat er problemen van welke aard
dan ook zouden zijn bij derde-gene
ratie Indische jongeren. Dat die er
wel zijn bij Molukse jongeren van de
derde generatie is overigens zorge
lijk. De uitkomsten van het onder
zoek - tegenvallende prestaties op
school en een relatief zwakke positie
op de arbeidsmarkt - betekent dat er
werk aan de winkel is. Het zou inte
ressant zijn om Indische en Molukse
jongeren met elkaar te vergelijken.
Uit mijn eigen jeugd herinner ik me
de concurrentie tussen Molukkers
moessQn
12
